Корреспондент Общественной службы новостей обратился к врачу-патологоанатому, специалисту по фармакологии и токсикологии Александру Эдигеру, чтобы выяснить, почему.
Работа врача-патологоанатома: истории специалистов
Мы не работаем ежедневно в секционном зале. Проводим экспертизу одного, нескольких трупов в один день, а потом все это описываем. Основная работа заключается в описании того, что видел, в оформлении, когда думаешь над выводами. В заключении эксперта за компьютерным столом. Но есть такое понятие, как гниение, когда микроорганизмы образуют газ. Он может выходить через рот, нос. Тогда кому-то может показаться, что труп пошевелил губами, например.
Зачастую заключение эксперта является одним из важнейших доказательств - Судмедэксперт может раскрыть дело? И зачастую заключение эксперта является одним из важнейших доказательств в ходе следствия. При проведении экспертиз трупов с огнестрельными повреждениями или множественными переломами это вообще неоценимая вещь. Когда не было рентгена, пулю просто искали в ходе вскрытия руками и глазами. При огнестрельных повреждениях пуля может находиться в труднодоступных для секционного исследования местах. Например, может застрять в позвоночнике, и тогда аккуратно ее извлечь и не видоизменить раневой канал проблематично.
Бывают "слепые" ранения - это когда пуля остается в теле. В таких случаях мы делаем обзорную рентгенограмму, находим точное место, и эксперт детально уже изучает его, что позволяет найти пулю, извлечь ее и передать следственным органам для исследования. Инструментов в таком наборе много, они для разных случаев. Чаще всего используются специальные ножницы, реберный нож, пинцет, малый секционный нож. Пила тоже нужна при исследовании трупа. Пара минских дайверов так любит озеро Долгое, что купили там дом.
Мы узнали, почему - С какими мыслями вскрываете трупы? Все-таки это достаточно большая вредность. О чем шутят судмедэксперты? Чтобы перегореть, это нужно делать. Работа должна оставаться работой, а дома нужно отвлекаться.
В 1996 году Анатолий Алексеевич пришел работать в Детскую областную клиническую больницу и с тех пор вот уже 24 года возглавляет патологоанатомическое отделение. Это сложная и непопулярная профессия, но она очень важна в структуре отрасли, потому что врач-патологоанатом нередко может повлиять на окончательный диагноз, а значит и на дальнейшее лечение, - рассказывает Анатолий Алексеевич, - Мы изучаем весь операционный материал, который присылают нам из хирургических отделений больницы. Это, пожалуй, самая сложная часть нашей работы, потому что надо знать не только анатомию, патанатомию, но и особенности детской анатомии. Приведу пример: нам прислали препарат головного мозга ребенка. Было подозрение на новообразование, но после обследования мы его сняли. То есть наш морфологический диагноз помогает врачам в дальнейшем правильно выстраивать тактику ведения пациента.
Это очень редкий вариант смерти, как будто остановились часы. Вроде бы все на месте — пружины, шестеренки, а движения нет. Точно так же и в организме. Но это очень нечастая ситуация. Как правило люди умирают от разных заболеваний. Сейчас я хочу устроить одного из своих подопечных специалистов, который из хирургии переучился в патологоанатома, и не могу его сразу устроить Можно работать только на полторы по закону, но люди как-то умудряются обходить эти правила и работают на две, на две с половиной и даже на три ставки. Формально 1,5 ставки, остальное — в виде премиальных надбавок. Но ничего хорошего в этом нет, поскольку это отражается на качестве. История болезни, если больной умер в стационаре, или карта амбулаторного больного, если он умер дома. После ознакомления с документацией прозектор идет на вскрытие. Длится оно от сорока минут до часу, иногда более. После этого оформляется протокол. Протокол оформляется примерно полтора часа. Иногда проще вскрыть, чем оформлять документы. Но правильность документации чрезвычайно важно, именно по ней судят о работе, особенно в конфликтных ситуациях. Ставится диагноз, потом исследуются кусочки для микроскопического исследования, чтобы подтвердить диагноз. Это бывает через две недели примерно, после изготовления препаратов. Это одна часть работы. А вторая часть работы — это биопсийная диагностика, когда мы имеем дело с живыми людьми. И мы при этом ставим диагнозы, без которых врачи не могут обойтись. Инструменты для вскрытия — То есть уже при жизни люди часто сталкиваются с вашей службой. И что самое интересное, биопсийная диагностика занимает 80-90 процентов нашей работы. Вскрытия — это десять-двадцать процентов. И объем превышает нормы, к сожалению. Раньше, еще в советские годы было определено в старых приказах: одна врачебная ставка — 200 вскрытий в год или четыре тысячи биопсий. Сейчас эти нормы перекрываются в несколько раз. Новых нормативных документов не появилось, врачи работают на износ, от этого страдает качество. На лечащем враче, который работает с данными, или на патологоанатоме, которые делает биопсию? Представляете, как можно подставить лечащего врача в случае ошибки патологоанатома? Мы для него являемся консультантами. Но и в этом случае ответственность всё равно распространяется и на патологоанатома. Обязательно есть секционный нож, обязательно пила, сейчас для вскрытия черепа используют дисковою пилу, в ходе вскрытия иногда нужно вскрывать ребра, грудину, тела позвонков, зонд пуговчатый, для определения хода трубчатых образований — свищей, раневых каналов, сосудов и т. Ножницы разных калибров. Есть еще черпак, при помощи которого мы измеряем жидкости, которые обнаруживаются на вскрытии. И лапчатый пинцет, которым мы захватываем ткани. Вскрываем как правило в первой половине дня, потом работаем с биопсиями и оформляем документы. Каждая болезнь имеет свой неповторимый вид — Работа не для слабонервных. Как вы справляетесь? Когда я был студентом и увидел первый раз вскрытие, я испытал отторжение. Я считал, что нормальный человек не может заниматься этим делом. Только человек с психическим сдвигом. В процессе погружения в специальность, сам интерес профессии перевешивал настолько, что внешний антураж отходил в сторону. Я с трепетом, даже с суеверным чувством страха смотрю на покойника в гробу. Это таинство. А здесь исследовательская работа. Мы находим болезни, которые имеют свои проявления. Мы ставим диагноз, который очень нужен врачам. Сопоставляем клинический диагноз с нашим диагнозом.
Есть инфекции, которые через кровь передаются. Считают, что патологоанатом может заразиться ими при непосредственном контакте с кровью умершего. Но вероятность этого ничтожно мала. Какие качества необходимы человеку, чтобы освоить эту профессию? Насколько необходимы крепкие нервы? Качества нужны такие же, как и всем врачам: внимательность, усидчивость, вдумчивость, аккуратность, важно любить учиться и познавать что-то новое. Самый важный пункт - это знание английского языка, потому что все книги и почти все статьи выходят на английском. Чтобы что-то новое изучить, нужно знать язык. Что касается нервной системы, то обычную, ко всему можно привыкнуть и адаптироваться. Любознательность и любовь к своему делу. Потому что в этой профессии обучение длится бесконечно. С возрастом и опытом понимаешь, что ты на самом деле ничего не знаешь. Коллега, которая в профессии значительно дольше меня, однажды после вскрытия произнесла фразу: "Я была в замешательстве". Это профессионализм. Она не стесняется того, что может чего-то не знать, даже уже увидев много всего. Что касается нервов, то нужно уметь абстрагироваться, чтобы не загнаться эмоционально. Многие думают, что со временем патологоанатомы становятся нечувствительными к чужому горю потери близких. Это так? Искренне ли вы выражаете соболезнования родственникам умерших? Да, конечно, искренне. Все люди понимают, каково это - потерять близкого человека и что это тяжело. А патологоанатомы - тоже люди, хотя со стороны может некоторым казаться, что это не так. Привычка относиться цинично к умершим и к горю, которое сопровождает смерть, не формируется. Это бесконечное сопереживание. Мы же люди. Конечно, все соболезнования искренни. Это никуда не девается. Может, появляется сдержанность, это да. Испытывают ли патологоанатомы страх смерти? Да, конечно, бывает. Все боятся смерти. Думаю, что не больше, чем любой другой человек. Откуда я знаю? Я живая. Это из области нематериального. Каждый по-разному к этому относится. Вера в то, что слышат, нужна живым. Разговаривают ли патологоанатомы с трупами в процессе вскрытия? У некоторых патологоанатомов при работе в секционном зале бывают пробросы слов. Например: "Как же ты, бедненький, с этим жил? Такие вопросы в никуда. Есть какие-то фразы. Иногда вслух сопереживаешь, поражаешься тому, что у нас оказываются впервые заболевшие люди. Спрашиваешь, почему к врачу не пошли. Но больше такое обсуждается в кругу коллег, говорим между собой, но не с трупом. В вашей практике или по рассказам коллег были ли случаи, когда трупы оживали? Это один из частых и глупых вопросов! Они не могут ожить ни в коем разе. В морг уже привозят тела с биологическими признаками смерти: разложение, окоченение, трупные пятна. Признаки смерти отчётливы, и умерший уже никогда не проснется, никогда не оживёт. Можно представить, наверное, но это больше киношная история. В моей практике такого не было. Изображения созданы с помощью Midjourney Какова цена ошибки патологоанатома? Самое страшное - это работа с биопсийным материалом, который взяли у живого, и по нему нужно поставить диагноз. Страшно ошибиться, найти то, чего нет, либо не найти того, что есть. Врач может только предположить что-то глазами, а точный ответ даёт патологоанатом. От нашего диагноза зависит дальнейшая судьба пациента, куда его направят, где и от чего будут лечить. Поэтому цена ошибки патологоанатома очень высока. Мы никогда не стесняемся того, что отработав пять лет, можем чего-то не знать. Какова значимость исследования мёртвых для живых? Многие болезни передаются генетически, важно знать онкологические заболевания родных, сердечно-сосудистые, ревматические и многие другие. Поэтому каждому важно интересоваться родственниками, в том числе от чего они умерли, чтобы быть более осторожными к этим заболеваниям. Все болезни, от которых умирают люди, глубоко изучаются. При одном заболевании может быть несколько причин смерти. И чтобы живым облегчить жизнь, а может, кого-то и спасти от смерти, идёт постоянное изучение, мёртвых людей в том числе. Верите ли вы в жизнь после смерти и потусторонний мир? Меняется ли отношение к Богу, когда человек начинает работать в медицине? Мне кажется, с возрастом все начинают в это верить, но не все сознаются. Это просто опыт. Я знаете, что заметила. Раньше выражение "мощи нетленные" я не понимала. Но опыт показал, что некоторые люди при жизни смердели и при смерти смердят. А некоторые остаются после смерти, как живые. Хоть мужчина, хоть женщина, представляешь их живым и понимаешь, почему он умер вот таким. Весь облик выражает какую-то благость. И со временем я поверила в какую-то высшую силу. Конечно, это не потрогаешь, но если сталкиваешься с таким неоднократно, то начинаешь про это думать, оценивать не только с академической и материальной точки зрения. Были ли в практике необычные просьбы родственников умерших к патологоанатомам? К любым просьбам, даже совершенно дурацким, я отношусь спокойно. Если людям это важно, да бог с ними. Например, что-то в руку покойному положить или в гроб. Это почему-то важно для родственников, почему не пойти навстречу. Но в практике были и нелепости. Просили мыло, которым мыли тело покойного, волосы от трупа и одежду, чтобы ворожить на кого-то. Это высшая глупость. Всегда ли тело человека замораживается или есть специальные химические составы для обработки? Когда зашивают тело, что внутри? В морге есть холодильник, после вскрытия все тела направляются туда, потому что неизвестно, когда родственники заберут тело, и вообще, есть ли у этого тела родственник. При вскрытии тела органы вытаскиваются, у каждого органа, который нам кажется подозрительным, берётся кусочек на исследование заболеваний, которые могли привести к смерти. Обратно в тело укладывается весь комплекс органов и зашивается.
Интервью с патологоанатомом
В течение пяти лет занимал должность проректора по внеучебной работе и социальной политике СибГМУ. Это было какое-то внутреннее желание. Несмотря на то, что у нас в семье не было врачей, интерес к медицине в моей жизни присутствовал всегда. Изначально я не планировал становиться врачом-патологоанатомом. Во время учебы в университете занимался научной работой у профессора Владимира Михайловича Перельмутера и после распределения устроился работать ассистентом на кафедру нашего университета, где и продолжил свою научную и педагогическую деятельность. С одной стороны, это фундаментальная наука, которая позволяет понять механизмы проявления заболевания, а с другой — реальная врачебная деятельность в виде прижизненной диагностики, постановки диагноза и помощи в лечении пациентов. Это симбиоз науки и практики, который ежедневно присутствует в нашей работе.
Какое направление для Вас является ключевым? Наверное, на сегодняшний день я прежде всего врач, а уже потом ученый и преподаватель. Хотя стараюсь ежедневно уделять время всем трем аспектам деятельности, поэтому по времени диагностика, преподавание и научная работа занимают примерно равные части. Мои научные интересы связаны с работой научного коллектива кафедры патологической анатомии и нашего тесного многолетнего сотрудничества с НИИ онкологии. Мой ключевой научный интерес — молекулярная патология и патологическая анатомия опухолей, их связь с прогнозом заболевания и прогрессией злокачественных опухолей и чувствительностью к проводимому лечению. Расскажите, чем занимается врач-патологоанатом?
У врача-патологоанатома есть два основных раздела работы — прижизненная и посмертная диагностика. Процентное соотношение может различаться в зависимости от профиля отделения. Когда мы говорим о прижизненной диагностике, то речь идет об изучении гистологических образцов, которые были получены от пациентов во время различных хирургических и диагностических манипуляций. Патологоанатом детально изучает материал, если есть необходимость — дополняет другими методами исследованиями, чтобы поставить правильный диагноз. Установленный правильный диагноз позволяет онкологам и другим специалистам назначить соответствующее современное лечение. Во время посмертного исследования врачи-патологоанатомы изучают причины и механизмы смерти, оценивают адекватность и своевременность проведенного лечения.
Самый распространенный стереотип — что работа патологоанатома связана только со вскрытием тел и работой в морге.
За почти 15 лет работы ему приходилось говорить о ней слишком много, хотя он и признается, что с новыми знакомыми старается не разрушать стереотипы о своей профессии. Да не может быть! Вроде как впечатление адекватного человека производит, а тут — патологоанатом! Потом следуют вопросы, начинающиеся со слов: "А правда ли, что?
Например: "А правда ли, что вы едите там, где вскрываете? Конечно же, это неправда. У нас все зонировано. Такой образ врача в клеенчатом фартуке по шею, который в сапогах и по щиколотку в крови ходит, — это далеко от реальности. Михаил Травин - Но, поскольку я человек веселый, я всегда говорю: "Да, это так", — рассказывает Михаил.
Мне пытаются рассказать анекдоты про патологоанатомов. И в последний раз я сказал: "Я работаю в профессии 14 лет. Скажите, я хоть какой-нибудь анекдот не слышал про патологоанатомов?! Это то, что разделяет твою жизнь на "до" и "после". Это было очень долго, я делал его около двух часов, делал сам, я учился.
Помню, как Михаил Александрович Козяев заведующий отделением. Я глаза поднимаю, а там он стоит. Кто-то стоит в морге, когда там два часа никого не было. Это запомнилось. Сейчас запоминаются какие-то редкие случаи.
Где-то год назад у меня была молодая женщина. Молодых людей всегда ближе воспринимаешь к сердцу. У нее было аутоимунное заболевание редкая болезнь, которая приводит к патологии тканей. Она отказалась от современной медицины и уехала лечиться на Филиппины, по-моему. Но факт в том, что она запустила свою болезнь без лечения и вернулась в такой ситуации, когда врачи не могли уже ничего сделать.
С какой стороны ни посмотри, для любого организма умирать — это так же естественно, как родиться и жить. Все мы рано или поздно закончим свой земной путь. Конечно, смерть близкого человека всегда воспринимается как трагедия. Мы выказываем искреннее сочувствие родственникам умерших, с которыми нам приходится контактировать в ходе работы. Но мы также помним, что человек прожил достойную жизнь, столько, сколько ему было положено, и закончил свой земной путь. Что я чувствовал в первый раз при столкновении со смертью? Я, как любой студент-медик, с телами умерших людей начал заниматься довольно рано, уже на первом курсе. В медицинских институтах с первых дней первого курса начинаются занятия по анатомии.
Это работа либо с настоящими препаратами, муляжами, либо, как сейчас, с виртуальными цифровыми копиями тел и внутренних органов. И я помню свою ощущения, когда я на первом курсе впервые увидел влажные препараты, изготовленные из человеческих органов. Стало сильно не по себе, но не из-за самого факта соприкосновения со смертью. Меня покоробило то, что это был человек, который родился, жил, любил, приносил пользу. А потом он оказался в лучшем мире, а его тело — в анатомическом корпусе. То есть, это ощущения даже не в плане эстетики, а скорее этики. У меня был стрессовый период. И тогда появлялись мысли: «А не бросить ли мне медицину?
Может пойти в политехнический институт, где все проще — железки, машины? Но в скором времени эти переживания перестали быть такими острыми, а потом и вовсе пропали. Как я сказал, нужно держать в уме, что жизнь конечна. И это помогает справиться с негативными мыслями. Действительно ли это так? Как обстоят дела в сургутских отделениях? Как я знаю, сейчас в медицинских институтах и университетах используют электронные муляжи. Все проходит на большом экране в интерактивном режиме.
И эта методика изучения анатомии даже намного лучше, чем работа с телом умершего человека. Во-первых, демонстративнее, лучше воспринимается и качественнее запоминается. Картинка более понятная и яркая. Во-вторых, преподавателю проще объяснять, а студенту — понимать, воспринимать информацию. Если человек не имеет насмотренности, то ему отличить одну структуру от другой достаточно непросто. Поэтому для учебных целей лучше использовать электронные муляжи. А по поводу того, что не хватает кадавров, скажу, что никто нам из-за границы части тел умерших людей не привозит и никогда не привозил.
Важное направление работы патологоанатома — криминалистика и судебно-медицинская экспертиза изучение причин насильственных смертей. Но, чтобы ей заниматься, выпускнику медвуза потребуется дополнительное обучение. Судмедэксперт отличается от патологоанатома несколькими параметрами: судмедэксперт работает с трупами, которые имеют следы насильственной смерти; показанием к вскрытию является решение главного врача учреждения; судмедэксперт работает по решению суда или же следователя. При этом работа с трупами достаточно опасное и неприятное занятие: психологический дискомфорт — постоянное взаимодействие с телами умерших может стать причиной серьезных нарушений сознания; риск заражения — неаккуратная работа может стать причиной заражения различным заболеваниями; трупные яды — после смерти тело начинает выделять токсины, которые могут вызвать отравление. И пусть патологоанатом не занимается лечением, но его работа требует высокой эрудированности и познаний во многих отраслях медицины. По поводу патологоанатомов есть ряд стереотипов. Будто люди это специфические и не всегда психически здоровые, любящие затворничество, хотя в действительности вряд ли человек с психическими расстройствами смог бы долго проработать на данной должности.
Патологическая анатомия – это не про смерть
Михаил Травин А в старших классах, когда началась биология, я получил "пятерку" — и после этого захотел стать врачом». За почти 15 лет работы ему приходилось говорить о ней слишком много, хотя он и признается, что с новыми знакомыми старается не разрушать стереотипы о своей профессии. Да не может быть! Вроде как впечатление адекватного человека производит, а тут — патологоанатом! Потом следуют вопросы, начинающиеся со слов: "А правда ли, что? Например: "А правда ли, что вы едите там, где вскрываете? Конечно же, это неправда. У нас все зонировано. Такой образ врача в клеенчатом фартуке по шею, который в сапогах и по щиколотку в крови ходит, — это далеко от реальности.
Михаил Травин - Но, поскольку я человек веселый, я всегда говорю: "Да, это так", — рассказывает Михаил. Мне пытаются рассказать анекдоты про патологоанатомов. И в последний раз я сказал: "Я работаю в профессии 14 лет. Скажите, я хоть какой-нибудь анекдот не слышал про патологоанатомов?! Это то, что разделяет твою жизнь на "до" и "после". Это было очень долго, я делал его около двух часов, делал сам, я учился. Помню, как Михаил Александрович Козяев заведующий отделением. Я глаза поднимаю, а там он стоит.
Кто-то стоит в морге, когда там два часа никого не было. Это запомнилось. Сейчас запоминаются какие-то редкие случаи. Где-то год назад у меня была молодая женщина. Молодых людей всегда ближе воспринимаешь к сердцу. У нее было аутоимунное заболевание редкая болезнь, которая приводит к патологии тканей. Она отказалась от современной медицины и уехала лечиться на Филиппины, по-моему.
Брызги полетели, и это неприятно, если попадёт в лицо и глаза. Есть инфекции, которые через кровь передаются. Считают, что патологоанатом может заразиться ими при непосредственном контакте с кровью умершего. Но вероятность этого ничтожно мала. Какие качества необходимы человеку, чтобы освоить эту профессию? Насколько необходимы крепкие нервы? Качества нужны такие же, как и всем врачам: внимательность, усидчивость, вдумчивость, аккуратность, важно любить учиться и познавать что-то новое. Самый важный пункт - это знание английского языка, потому что все книги и почти все статьи выходят на английском. Чтобы что-то новое изучить, нужно знать язык. Что касается нервной системы, то обычную, ко всему можно привыкнуть и адаптироваться. Любознательность и любовь к своему делу. Потому что в этой профессии обучение длится бесконечно. С возрастом и опытом понимаешь, что ты на самом деле ничего не знаешь. Коллега, которая в профессии значительно дольше меня, однажды после вскрытия произнесла фразу: "Я была в замешательстве". Это профессионализм. Она не стесняется того, что может чего-то не знать, даже уже увидев много всего. Что касается нервов, то нужно уметь абстрагироваться, чтобы не загнаться эмоционально. Многие думают, что со временем патологоанатомы становятся нечувствительными к чужому горю потери близких. Это так? Искренне ли вы выражаете соболезнования родственникам умерших? Да, конечно, искренне. Все люди понимают, каково это - потерять близкого человека и что это тяжело. А патологоанатомы - тоже люди, хотя со стороны может некоторым казаться, что это не так. Привычка относиться цинично к умершим и к горю, которое сопровождает смерть, не формируется. Это бесконечное сопереживание. Мы же люди. Конечно, все соболезнования искренни. Это никуда не девается. Может, появляется сдержанность, это да. Испытывают ли патологоанатомы страх смерти? Да, конечно, бывает. Все боятся смерти. Думаю, что не больше, чем любой другой человек. Откуда я знаю? Я живая. Это из области нематериального. Каждый по-разному к этому относится. Вера в то, что слышат, нужна живым. Разговаривают ли патологоанатомы с трупами в процессе вскрытия? У некоторых патологоанатомов при работе в секционном зале бывают пробросы слов. Например: "Как же ты, бедненький, с этим жил? Такие вопросы в никуда. Есть какие-то фразы. Иногда вслух сопереживаешь, поражаешься тому, что у нас оказываются впервые заболевшие люди. Спрашиваешь, почему к врачу не пошли. Но больше такое обсуждается в кругу коллег, говорим между собой, но не с трупом. В вашей практике или по рассказам коллег были ли случаи, когда трупы оживали? Это один из частых и глупых вопросов! Они не могут ожить ни в коем разе. В морг уже привозят тела с биологическими признаками смерти: разложение, окоченение, трупные пятна. Признаки смерти отчётливы, и умерший уже никогда не проснется, никогда не оживёт. Можно представить, наверное, но это больше киношная история. В моей практике такого не было. Изображения созданы с помощью Midjourney Какова цена ошибки патологоанатома? Самое страшное - это работа с биопсийным материалом, который взяли у живого, и по нему нужно поставить диагноз. Страшно ошибиться, найти то, чего нет, либо не найти того, что есть. Врач может только предположить что-то глазами, а точный ответ даёт патологоанатом. От нашего диагноза зависит дальнейшая судьба пациента, куда его направят, где и от чего будут лечить. Поэтому цена ошибки патологоанатома очень высока. Мы никогда не стесняемся того, что отработав пять лет, можем чего-то не знать. Какова значимость исследования мёртвых для живых? Многие болезни передаются генетически, важно знать онкологические заболевания родных, сердечно-сосудистые, ревматические и многие другие. Поэтому каждому важно интересоваться родственниками, в том числе от чего они умерли, чтобы быть более осторожными к этим заболеваниям. Все болезни, от которых умирают люди, глубоко изучаются. При одном заболевании может быть несколько причин смерти. И чтобы живым облегчить жизнь, а может, кого-то и спасти от смерти, идёт постоянное изучение, мёртвых людей в том числе. Верите ли вы в жизнь после смерти и потусторонний мир? Меняется ли отношение к Богу, когда человек начинает работать в медицине? Мне кажется, с возрастом все начинают в это верить, но не все сознаются. Это просто опыт. Я знаете, что заметила. Раньше выражение "мощи нетленные" я не понимала. Но опыт показал, что некоторые люди при жизни смердели и при смерти смердят. А некоторые остаются после смерти, как живые. Хоть мужчина, хоть женщина, представляешь их живым и понимаешь, почему он умер вот таким. Весь облик выражает какую-то благость. И со временем я поверила в какую-то высшую силу. Конечно, это не потрогаешь, но если сталкиваешься с таким неоднократно, то начинаешь про это думать, оценивать не только с академической и материальной точки зрения. Были ли в практике необычные просьбы родственников умерших к патологоанатомам? К любым просьбам, даже совершенно дурацким, я отношусь спокойно. Если людям это важно, да бог с ними. Например, что-то в руку покойному положить или в гроб. Это почему-то важно для родственников, почему не пойти навстречу. Но в практике были и нелепости. Просили мыло, которым мыли тело покойного, волосы от трупа и одежду, чтобы ворожить на кого-то. Это высшая глупость. Всегда ли тело человека замораживается или есть специальные химические составы для обработки? Когда зашивают тело, что внутри? В морге есть холодильник, после вскрытия все тела направляются туда, потому что неизвестно, когда родственники заберут тело, и вообще, есть ли у этого тела родственник. При вскрытии тела органы вытаскиваются, у каждого органа, который нам кажется подозрительным, берётся кусочек на исследование заболеваний, которые могли привести к смерти.
При этом работа с трупами достаточно опасное и неприятное занятие: психологический дискомфорт — постоянное взаимодействие с телами умерших может стать причиной серьезных нарушений сознания; риск заражения — неаккуратная работа может стать причиной заражения различным заболеваниями; трупные яды — после смерти тело начинает выделять токсины, которые могут вызвать отравление. И пусть патологоанатом не занимается лечением, но его работа требует высокой эрудированности и познаний во многих отраслях медицины. По поводу патологоанатомов есть ряд стереотипов. Будто люди это специфические и не всегда психически здоровые, любящие затворничество, хотя в действительности вряд ли человек с психическими расстройствами смог бы долго проработать на данной должности. Этот специалист активно взаимодействует с коллегами, по прошению других врачей проводит исследования. Обязанности патологоанатомов К перечню обязанностей патанатома следует отнести: проведение аутопсии и профильных исследований; проведения исследований на основе биологического материала для определения более точного диагноза; создание специальной отчетности по проделанной работе. Для того, чтобы работать патологоанатомом необходимо обладать знаниями в различных областях медицины, знать этапы течения заболеваний, их воздействия на организм в целом.
Абсолютное большинство патологоанатомов с солидным стажем работы категорически отрицают правдивость этих «страшилок». Ничего такого не замечал! Ни дуновения холодного ветра, ни светящихся предметов. Я до сих пор не знаю, как так получилось, как врачи проглядели. В общем, он встал в шоке и сразу бежать. Интересно, что сначала эксперт меня в чувства приводил, а потом начал человека успокаивать. Мне тогда 2 стакана водки налили, а я трезвым остался. Видимо, у людей этой профессии, самая что ни на есть железная психика и сильный характер. Пришел к выводу, что существует некая психологическая защита внутри нас. Когда читаешь историю болезни, видишь перед собой живого человека, но перед вскрытием происходит какое-то внутреннее переключение: интересно понять вид патологии, почему это произошло. Мысль работает только в одном направлении: что в основе патологии, сопоставимы ли наши находки с клинической картиной заболевания, как должен звучать патолого-анатомический диагноз. Скорее, даже, наоборот, психика у людей нашей профессии крепче, чем у кого бы то ни было. Все наши студенты проходят через кафедру анатомии, и никто с ума не сходит. А там круче, чем у нас: мышцы, руки, ноги отдельно. Со всем этим ты работаешь на занятиях. Ну, что ответить? Вот если человек пряники 12 часов в сутки фасует, они же могут ему присниться? Так и у нас. Что-то может присниться, тем более, если вынашиваешь мысленно какой-то диагноз или размышляешь над интересным случаем. А мертвых я не страшусь.
«После вскрытия всегда хочется есть». Шокирующие откровения патологоанатома (18+)
Чем занимаются патологоанатомы и чем отличаются от судмедэкспертов. Патологоанатом новосибирской детской городской клинической больницы № 1 29-летняя Наталья Клёсова рассказала о своей профессии, чем патанатомы похожи на следователей. © 2024, RUTUBE. Профессия Патологоанатом. Бывает ли так, что диагноз лечащего врача не совпадает с выводами патологоанатомов? — Профессия патологоанатома очень ответственная. Заведующий патологоанатомическим отделением СОКБ – о специфике работы патологоанатома, ответственности и смерти.
Интервью с патологоанатомом
| Интервью с экспертом | В этом выпуске у нас в студии побывал врач-патологоанатом. Парадокс, но в такой довольно мрачной и тяжелой профессии преобладают женщины, которые каждый день. |
| Патологоанатом развеял самые популярные мифы о своей профессии - Новости | Вы узнаете про первое исследование ВИЧ-инфицированного в Приморье, насколько профессия патологоанатома опасна, как ее романтизируют девушки, как самолечение приводит к. |
| Профессия Патологоанатом. Сюжет о работе отделения Скопинского ММЦ. | Чем различается работа судмедэксперта и патологоанатома? - Патологоанатом занимается вскрытием тех, кто умер в больницах от заболеваний. |
| Профессия Патологоанатом. Сюжет о работе отделения Скопинского ММЦ. | Работа патологоанатома трудная, малопрестижная, но к ней привлекает профессиональный интерес. |
| О работе в морге с любовью: вскрываем обычно в первой половине дня - | С профессией патологоанатома связано немало мифов, самые популярные из которых развеял Владимир Васильевич. |
Обязанности патологоанатома
- Содержание
- В России мало врачей-патологоанатомов
- Патологоанатом развеял самые популярные мифы о своей профессии - Новости
- "Как же ты, бедненький, с этим жил..." Интервью с патологоанатомами
- Как работают патологоанатомы и судмедэксперты - Афиша Daily
- Оставить комментарий
Как становятся патологоанатомами
- "Как же ты, бедненький, с этим жил..." Интервью с патологоанатомами
- Please wait while your request is being verified...
- «Вскрытие покажет». Патологоанатом – о своей профессии и врачебных ошибках
- Патологоанатом развеял самые популярные мифы о своей профессии
Лучшие диагносты: Патологоанатомы назвали особенности своей профессии
Как правило, внутри профессии нет деления зон ответственности, все патологоанатомы смотрят биопсии, операционные материалы и проводят вскрытия. Рассказать об этой профессии мы попросили врача-патологоанатома, работающего в морге одной из городских клинических больниц Москвы. Профессия патологоанатома чрезвычайно востребована, поскольку, чтобы достичь профессионального мастерства нужны десятилетия.
«Вскрытие покажет». Патологоанатом – о своей профессии и врачебных ошибках
Работа патологоанатома трудная, малопрестижная, но к ней привлекает профессиональный интерес. Профессия патологоанатом находится на стыке клинической практики и фундаментальной науки, требует знаний по множеству областей медицины, хорошего английского языка, умения. Корреспондент Общественной службы новостей обратился к врачу-патологоанатому, специалисту по фармакологии и токсикологии Александру Эдигеру, чтобы выяснить, почему. Патологоанатом, вопреки всем стереотипам — не только врач, который со скальпелем в руках работает с телом умершего. В этом выпуске у нас в студии побывал врач-патологоанатом. В такой довольно мрачной и тяжелой профессии преобладают женщины.
Патологоанатом развеял самые популярные мифы о своей профессии
больница» врач-патологоанатом Даниил Леонидович Ротин о специфике профессии, современных проблемах патоморфологии и особенностях гистологической диагностики в России. Некоторые считают, что врачи-патологоанатомы занимаются исключительно посмертными вскрытиями умерших, а ведь это совсем не так. Патологоанатом – профессия многопрофильная! В Бузулукскую больницу скорой медицинской помощи поступило новое диагностическое оборудование. — Профессия врача-патологоанатома является неизвестной для большинства людей, не связанных с медициной, поэтому с ней связано множество мифов.
Интервью с патологоанатомом
Работа в клинической медицине сейчас очень неблагодарное дело: ситуация в здравоохранении оставляет желать лучшего, да и пациенты адекватностью не отличаются. Всякие сектанты, которые не дают переливать кровь, родители, отказывающиеся от прививок, просто алкоголики и наркоманы, которые нападают на врачей, — это происходит каждый день, только в СМИ не освещается. Одна моя подруга — педиатр, вторая — терапевт, и, глядя на них, я понимаю, что у меня работа не самая сложная. Эмоциональное выгорание в клинических специальностях куда быстрее наступает, чем у нас. О жутком Когда увидела труп на вскрытии в самый первый раз, почувствовала мандраж, но потом я быстро поняла, что бояться мертвых — пустое дело, бояться надо живых. А ужастиков, кстати, боюсь. Со временем даже на самый жуткий случай смотришь только как на определенный объем работы и обоснование диагноза, вне зависимости от причины смерти.
Для меня жутко — гнилые трупы. Однажды мне дали два гнилых трупа с одного адреса — пожилые муж и жена. Жена лежачая, муж за ней ухаживал, а потом упал и умер, и жена еще неделю беспомощная, лежачая больная, смотрела на его труп и сама медленно умирала, потому что не могла ни на помощь позвать, ни до кухни встать за едой или водой. С гнилыми трупами пожилых людей всегда так — страшная смерть в одиночестве. Кстати, родственники иногда возмущаются, почему нет точной даты смерти в таких случаях трудно установить день смерти, часто ориентируются на месяц , но при жизни они сами не удосужились звонить хотя бы раз в день и узнавать, как бабушка или дедушка поживают.
Но нужно, чтобы и пациент выполнял правильно все рекомендации. Разве что вы производите вскрытие. А основная - это прижизненная диагностика. Без нее никуда.
Особенно в онкологии, где врач, пока не установлен морфологический диагноз, вообще не имеет права лечить пациента. А это исследовательская работа с микроскопом. Например, у пациента на коже возникло темное пятно. Бывают доброкачественные образования, злокачественные и другие патологические процессы на коже: и опухолевые, и неопухолевые.
Диагноз поставить без исследования невозможно, а от него зависит лечение. Поэтому врач берет кусочек ткани и присылает к нам с просьбой определить патологический процесс. В своей лаборатории мы это определяем и ставим диагноз. Замечу, даже не все врачи знают, как этот материал исследуется.
Как выбирают эту профессию? Я, например, мечтала быть педиатром и поступала на этот факультет. И только в процессе учебы начала понимать смысл исследовательской работы. И меня она так увлекла, что я стала патологоанатомом.
Все, естественно, отказываются, а он якобы не понимает почему. Это кажется сценаристам смешным. Скажите, это персонаж из жизни или киношный штамп? Однако те, кто создают в кино такие образы, - просто дилетанты в нашем деле.
Подобных типажей сегодня уж точно не существует. Я не понимаю, зачем этот штамп кочует из сериала в сериал. Ваша профессия всегда была окутана тайнами, мифами, страхами.
Все-таки именно для этого существует патологоанатомическая анатомия, в которой уделяется внимание исследованию материала от живых лиц. Это наша основная работа: все, что забирается у больного в процессе оперативного вмешательства, в процесс исследования, должно подвергаться последующему гистологическому исследованию, которое проводим мы», — рассказала РИА «Сахалин-Курилы» Елена Веселко. Основная работа патологоанатомов связана с исследованием материалов опухолей и других новообразований в организме человека. На сегодняшний день это очень актуально: рак все чаще и чаще проявляется у людей.
От исследований зависит то, насколько успешно будет лечение онкобольного и как смогут продлить ему жизнь — даже в случае тяжелого протекания заболевания. Страшно ли? Анатомию будущие врачи изучают еще студентами, для наглядности их возят в морг. Там завтрашние медики знакомятся с органами уже умерших людей. Как рассказала врач-патологоанатом, на подносах им приносят тот орган, который они должны изучить. Это может быть желудочно-кишечный тракт, сердце, печень или желудок. И приходят к нам девочки.
В принципе работа становится достаточно женской, она требует усидчивости и терпения. На это чаще всего способны именно женщины. И ко всем трупам, внутренностям мы привыкаем еще в институте.
Функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций Российской Федерации Регион Тоже спасают людей: Россиянам развенчали популярный миф о патологоанатомах Патологоанатом из Петербурга развеял самый популярный миф о своей профессии Некоторые считают, что врачи-патологоанатомы занимаются исключительно посмертными вскрытиями умерших, а ведь это совсем не так. Именно эти специалисты ставят диагнозы — от пневмонии до онкологии. Россиянам развенчали популярный миф о патологоанатомах.
Тоже спасают людей: Россиянам развенчали популярный миф о патологоанатомах
Откровения женщины-патологоанатома о своей работе, и что на самом деле происходит в морге и крематории. Откровения женщины-патологоанатома о своей работе, и что на самом деле происходит в морге и крематории. «Вид легких шокировал»: патологоанатом — о первых встречах с коронавирусом и умерших от него, боге и вечной жизни. Жизнерадостная патологиня, как сама себя прозвала врач-патологоанатом Татьяна Хитрова, приехала развенчивать мифы из Калуги.
Патологоанатом – сложная, но важная профессия
| В России образовался дефицит патологоанатомов | Работа врача-патологоанатома: истории специалистов Профессию патологоанатома окружает множество мифов и легенд. |
| Профессия патологоанатома непопулярная, но необходимая и очень важная | © 2024, RUTUBE. Профессия Патологоанатом. |
| "Как же ты, бедненький, с этим жил..." Интервью с патологоанатомами | По его мнению, следует сделать профессию врача, в частности патологоанатома, более привлекательной для будущих специалистов. |
| «Мертвые оживают в моих руках»: ростовский патологоанатом рассказал о своей работе | Чем вас привлекла эта профессия? — Редко когда патологоанатом мечтает стать патологоанатомом. |
«Работаем с телами умерших не больше 10% времени»
- Мистер Формалин: как выглядит рабочее место патологоанатома
- «Метастазы в печени выглядят как цветочная поляна»: работницы морга — о своей профессии
- Умирающая профессия
- Версия для слабовидящих