В украинском экспертном сообществе обсуждают ситуацию, в которой оказались миллионы выехавших из страны граждан, и думают над тем, насколько велико желание воевать у тех, кто остался. Украинцы больше не хотят сражаться за режим Зеленского, пишет социолог Орсини в статье для FQ.
Глава Снигиревки рассказал о концлагере под Одессой для отказавшихся воевать против РФ
Учитывая, что значительная часть Восточной Украины уже предпочла быть частью России, добавила Шоуолтер. Новости партнёров: Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы выражаете свое согласие на условия использования интернет-сервиса «Яндекс. Метрика», cookie-файлов и других аналогичных технологий. Copyright howto-news.
Это говорят данные сервиса trends. Даже во время выборов на Украине в 2019 году её граждане выдавали запросы на русском. Также на этом языке «гуглятся» и бытовые вопросы. Почему-то украинцы предпочитают узнавать актуальные новости не на «державном» языке.
Похоже, что языком, на котором разговаривают в быту миллионы украинцев, является русский несмотря на агрессивную политику дерусификации. Ранее «Утренний Юг» рассказал о жалобе одной из гражданок Украины , которая вынуждена покинуть свой дом, чтоб не идти на фронт. Нашли ошибку?
Можно, конечно, за дело взяться, если есть заказ. Но, повторю, заказ нужен очень крупный, иначе вложения в перезапуск завода не отобьются. Да и сам запуск производства — это не месяцы, а годы. Земцев привел цифру: даже США, флагман западного мира, планируют увеличить выпуск снарядов калибра 155 мм до 100 тысяч в месяц к 2025 году. Сейчас выпускают всего 28 тысяч. Между тем Россия каждый день! И если мы столько тратим, значит, боеприпасы у нас есть. И это число будет сокращаться, потому что боеприпасов не хватает физически, — пояснил Андрей Земцев. Но все равно этого мало. А у нас много. Мы свой ВПК сохранили. Возможно ли расширение Эксперт считает, что Зеленский, понимая, что его «сливают», может решиться на масштабирование конфликта. С военной точки зрения обстрелы Белгорода и других населенных пунктов не имеют никакого смысла. Более того — они вредны, поскольку впустую расходуются боеприпасы, а часть украинской артиллерии нам удается уничтожить, — рассуждает Андрей Земцев. Спровоцировать ее на ответные удары по гражданским объектам в Киеве, Харькове, Одессе, Львове. Благо нам их нанести крайне просто. Зеленскому очень-очень нужна Буча. Только не такая, как в 2022-м — в нее никто не поверил, — а настоящая, с сотнями, а лучше тысячами гражданских жертв. В этом случае он может рассчитывать уже на прямую помощь Запада, взмолившись «остановить геноцид». Второй путь, по которому идет сейчас Киев, — возвращение сбежавших на Запад беженцев. И для перерегистрации они указали место жительства. Теперь из посольств Украины им будут приходить повестки на фронт. А кто не придет — тут же пришлют запрос из Генпрокуратуры Украины — дескать, человек уклонист, верните его на Родину. Кого-то, глядишь, и пришлют. По мнению эксперта, обстрелы мирных городов России и отлов уклонистов уже в Европе — признак начала конца Киевского режима.
В Америке. А где дети Порошенко? В Лондоне. Это лжецы, которые готовы толкать чужих детей, но не своих.
Нарышкин: Россия не хочет воевать до последнего украинца
Украина – не Афганистан: народ этой страны не готов бесконечно воевать, жертвуя собой. Все это заставляет украинцев отказываться от гражданства или хотя бы получать второе. Украинцы категорически не хотят воевать На Украине резко увеличилось число фиктивных иальные призывники берут в жены женщин с инвалидностью (в том числе преклонного возраста) и многодетных появились случаи смены пола. Абсолютное большинство украинцев (89%) хотят, чтобы Украина как можно скорее вступила в НАТО, соответствующий показатель высок во всех регионах страны. Бывший советник главы Пентагона полковник Дуглас Макгрегор заявил, что военнослужащие Вооружённых сил Украины массово сдаются в плен и отказываются воевать на фоне ухудшающегося для украинской армии положения на фронте.
Читайте также
- Основная навигация
- Проект «Украина» закрывают: почему Запад не готов к долгой войне с Россией
- Украинцы не хотят воевать
- Лента новостей
- Может, иностранцы согласятся? Украинцы объяснили, почему не хотят воевать против русских.
Не служил – мужик: почему украинцы отказываются воевать
Украинцы действительно смертельно устали от бессмысленной войны, ведущейся правящим режимом, превратившей их в безработных, нищих, совершенно бесправных, вынужденных прятаться от принудительной мобилизации изгоев в собственной стране. Бывший советник главы Пентагона полковник Дуглас Макгрегор заявил, что военнослужащие Вооружённых сил Украины массово сдаются в плен и отказываются воевать на фоне ухудшающегося для украинской армии положения на фронте. Большинство мужчин на Украине не хотят идти воевать против России; Таковы результаты опроса, проведенного Info Sapiens. Ибо получается, что галичане по-прежнему не хотят воевать с россиянами на поле боя. украина общество политика спецоперация опрос граждане инфографика. Украинцы не хотят сопротивляться России и уезжать из своих городов – результаты опроса. Тем более, что непонятно, за что они воюют — за Украину или за интересы Соединенных Штатов и НАТО», — пояснил он факт дезертирства в рядах ВСУ.
"ВСУ нельзя доверять". Украинцы рассказали, почему они не хотят на фронт
| Украинцы не пойдут воевать против России | Высказывается мысль, что президент Украины Владимир Зеленский на этой неделе будет всеми силами пытаться включить режим прекращения огня, поскольку ВСУ очень нужна передышка. |
| Нарышкин: Россия не хочет воевать до последнего украинца | Аналитик уверен, что таким образом себя чувствуют не только боевики из «Азова»*, но и другие украинцы, сообщает «РИА Новости«. |
| Депутат Саблин: многие мобилизованные украинцы не хотят воевать, но их принуждают | Украинцы не хотят воевать и бегут от мобилизацииСБУ отчиталась о ликвидации 3 схем с переправкой мужчин за границуКаналы работали в Закарпатской, Ивано-Франковской и Тернопольской областях, за деньги они предлагали желающим изготовить поддельные меди. |
| В ВСУ заявили, что украинцы не желают воевать и игнорируют повестки | 01.11.2023 | NVL | Эксперты полагают, что в подобной ситуации любое адекватное военное и политическое руководство признало бы, что проиграло, но Украина на это пойти не хочет из-за упрямства властей. |
| Нарышкин: Россия не хочет воевать до последнего украинца | Сама мысль, даже гипотетически, о войне с украинцами для многих абсурдна, ибо у многих смешанные семьи и родственники по обе стороны границы. |
Украинцам мир не нужен, украинцы рвутся в бой
СМИ: Украинцы не хотят идти на верную смерть. Информация о военных действиях на Украине в западных СМИ искажена, признает итальянское издание Fatto Quotidiano. Граждане Украины не хотят сражаться за свое государство – они только желают выехать из него, следует из публикации обозревателя Моники Шоуолтер в информационном издании American Thinker (AT). Бильд пишет: «О мужчинах, которые не хотят воевать, мало говорят, но они существуют. Решение про мир может быть принято только в Вашингтоне, но пока мы хотим продолжать эту войну, мы будем воевать пока не умрёт последний украинец».
Хотят ли украинцы тотальной войны?
| AT: Киеву надо отдать территории России. Украинцы не хотят воевать | Вполне вероятно, что желание воевать пропадает после того, как украинцы узнают об огромном количестве потерь ВСУ, а также после общения с теми, кто вернулся с передовой. |
| Бегут через леса и горы: скоро в Украине воевать будет некому | Украинцы не горят желанием отправляться в армию, игнорируя получение повесток. |
| AT: Киеву надо отдать территории России. Украинцы не хотят воевать | надо ему прострелить колено! Подытожим очевидные факт. |
В переводе с «Суспильного»: 80% украинцев не желают воевать
По его совам, он был отправлен командованием для набора пополнения, но по итогу понял, что украинцы не желают пополнять ряды ВСУ. Огородник рассказал, что мужчины обещают прийти в военкомат, но после перестают реагировать на звонки. Но даже те, кому удалось вручить повестку, оказываются идти в военкомат.
Русские — эсхатологическое зло, угнетавшее свободолюбивых украинцев в течение тысячелетий — от сотворения мира и до наших дней. При этом самопровозглашённая европейскость является родовым пятном большинства украинцев, в том числе и так называемых пророссийских. В ересь европейства не впали только те на Украине, кто всё время её существования продолжал считать себя русским, а это абсолютное меньшинство. Абсолютное большинство считало, что русские и украинцы — близкородственные народы ещё бы, если у половины "украинцев" русскими является родная сестра или брат, на русских и украинцев могут делиться даже близнецы. В этом заключалась концепция ельцинской России и путинской до 2014 года — "младшие братья создают новую нацию, от этого у них кипит мозг и они, с юношеским максимализмом, пытаются кусать руку дающую: надо понять, потерпеть, дождаться когда они придут в сознание и тогда заживём и будем дружить домами". Из Москвы, однако, видно хоть далеко, но не всё.
Концепция была изначально ущербна, поскольку на Украине подавляющее большинство дружить домами не собиралось. Они собирались стать "украинцами" — частью Европы и, таким образом, получить "право" на эксплуатацию русских ресурсов включая человеческий в своих интересах. Для собственных же русских рекомендация "чемодан, вокзал, Россия" была популярна на Украине с начала 90-х, только реализовать на практике её до 2014 года не получалось. Впрочем и после 2014 года далеко не все русские уехали с Украины в Россию и далеко не все уехавшие — русские. Уже после воссоединения Крыма и начала гражданской войны в Донбассе, украинские "европейцы", в том числе и те, которые числились "друзьями России" стали воспринимать отношения с Москвой, как национально-освободительную войну украинского народа за независимость от России. С начала СВО такое восприятие стало для них общим местом. То, что для нас СВО, для них — война за независимость», — отметил аналитик. Хмельницкий уже давно со смерти короля Владислава IV вёл войну за независимость, а поляки всё ещё думали, что у них СВО.
Мы освобождаем русских от бандеровщины и удивляемся, почему эти русскоязычные жители юго-востока Украины, ничего общего не имеющие с Галицией и галицийским культом Бандеры, так упорно, до последнего украинца, воюют с нами. А воюют они потому, что они не считают себя русскими, а нас освободителями. Те, для кого мы освободители, на фронт не идут, а бегут с Украины в Россию, или прячутся от мобилизации, или сидят в тюрьмах. Но миллионная масса: примерно 300-350 тысяч уже убитых, столько же искалеченных и до 400 тысяч всё ещё в ВСУ и других силовых структурах Украины — те, кто борется за независимость, хоть осознанно, хоть полуосознанно считая нас чужими», — подчеркнул Ростислав Ищенко. Их ненависть к нам а это именно ненависть мотивирована вовсе не СВО, она появилась ещё до распада СССР и развивалась по нарастающей, пока не охватила большую часть народа.
Что говорят в вашем окружении, на улице, знают ли про Бучу, про «Точку-У» в Краматорске?
Это здесь не замалчивается, оно переворачивается. И многие начинают верить, что все это делает российская армия. А все эти убийства — это же стиль бандеровцев, еще со времен Великой Отечественной. Особенно на такие новости очень сильно реагируют женщины. В принципе на это все и рассчитано — на женскую жалость. У женщин особый эмоциональный склад ума, они всегда на все бурно реагируют, и уж тем более — на такие сообщения про убийства в Буче и на вокзале Краматорска.
Да на все, на самом деле. А кто это мог сделать, кому это было нужно — не задумываются. И, понимаешь, не переубедишь людей. Их накачивают информацией, что российские солдаты убивают наших мирных граждан, бомбят по школам, садикам, церквям и т. Я поняла, мы — плохие… -- Да, нет, ребят, вы не плохие. Вы — исчадия ада.
Такая обработка информационная идет — не передать словами. Даже бабушки старой закалки, прожившие в Советском Союзе, их отцы воевали с нацизмом во время Великой Отечественной войны. Они абсолютные русачки по всему — по языку, по культуре. И даже они теперь говорят, что «я бы этого Путина…» и т. Это слушать невозможно. А если слушать будешь, станешь таким же, как они — конченным зомби.
Но ведь везде есть люди, которые ждут российскую армию? Но даже с ними — это же не кружок по интересам, невозможно говорить в открытую. Где-то промолчал, улыбнулся, пожал плечами, кивнул, из этого и делаются выводы. Конечно, таких больше, но ведь поговорить-то об этом ни с кем не можешь. Я не знаю, как в Великую Отечественную при гестапо себя на улицах Украины чувствовали люди, меня тогда еще не было, но теперь я могу себе это не просто представить, а ощущать каждый день. Вы не представляете, что здесь делается.
Здесь ничего нельзя говорить, нельзя нормально дышать, смотреть в сторону, практически запрещено выходить на улицу. Это не передать словами. А это люди, которые имеют, и не намерены забывать свою генетическую память, ждут вас, понимают, что надо потерпеть, и вы придете, мы очень верим в это. А остальные… Читала «Урфин Джюс и его деревянные солдаты»? У них нет ни единой извилины критического мышления. Что сказали, что вложили, вот с этим всем — тебе дали оружие, и ты пошел.
Чем больше украинского телевидения, тем больше деревянных солдат добавляется в армию Украины. Эти люди гонятся на убой. Запад постоянно говорит, что будет поставлять оружие и биться до последнего украинца. Не допускайте это. Не допускайте. Ведь к этому все идет.
То есть, человек жил нормально, и при СССР, и до переворота, и вдруг у него такой перенастрой? И вы не представляете, сколько такого народу. Я уже давно живу в подполье из-за всей этой ситуации, когда ты не можешь открывать рот, это не передать. Я с понимаем стараюсь относится к таким людям. Очень надеюсь, что мы все будем живы-здоровы, и они однажды все же проснутся от этой спячки, и им будет стыдно за те слова, которые они произносят в адрес России, и таких, как я. Выступили на своем телевидении, которое им недоступно, и начали просто бомбить.
Любая реакция обычного человека с нормальными рефлексами — это угроза. А чего тогда хотеть-то?! А жители, и их большинство, не понимают этого, они просто боятся и все, им страшно, значит, все плохо — там агрессор. Они это обсуждают с такими же, вместе бояться проще. Ну и украинское телевидение это все подогревает успешно.
Много ли граждан выехало в первый месяц? Когда я отвез жену на границу и вернулся это было 12 марта , я увидел пустой Киев. По моим ощущениям, наверное, процентов сорок точно Киев покинули, если не больше. Все мои товарищи, которые вместе со мной работали, уехали на Западную Украину. Вернулся по причине того, что мне все-таки хотелось увидеть, как будет выглядеть ключевое событие моей страны изнутри. Я был уверен на тот момент, что если даже и произойдет штурм, то он не будет кровавым. Я был далек от военной темы. А сейчас — у меня здесь есть родственники. И если вдруг они погибнут, то у меня будет возможность их похоронить. А если я буду за границей, то такой возможности у меня не будет. Все максимально мрачно и просто. Сильно ли пропаганда повлияла на взгляды людей? Что происходит сейчас? Патриотический угар спадает? Те, кто изначально был негативно настроен по отношению к России, они просто воспылали ненавистью. Чуваки, настроенные нейтрально, — начали колебаться. Однако в течение двух-трех недель после накачки медиапространства видео с трупами и другим контентом даже нейтральные граждане стали ненавидеть. При этом не было постепенного перехода — ненависть к солдатам, к государству, к тем, кто его поддерживает. Стали ненавидеть национальность. Я общался с одноклассниками своими, со своими старыми знакомыми. Сначала у них было непонимание ситуации, но, как я и говорил, через пару недель у них культивировали мысль, что русских нужно убивать. Рассылался спам в чатах — ролики с трупами солдат, даже в рабочей беседе был такой персонаж. Начиналось все с того, что якобы каких-то детей под Харьковом расстреляли, которые оказали сопротивление танковой колонне, — в общем, старались как могли. Но были и такие люди, как, например, моя жена, которые не понимают людоедства. Собственно, очень важный момент, что с женой у меня диаметрально противоположные взгляды на этот конфликт. Это не значит, что мы совсем не близки по взглядам. Но тем не менее она выступает за сохранение украинского государства. Я о себе не могу такое сказать. Перед [началом конфликта] у нас был тренинг. Позвали какого-то грузина, который рассказывал, что никакой войны не будет, а если и будет, то она станет легкой прогулкой. Ему мало кто поверил. Ребята, вам 10 лет назад по зубам эти «слабые» русские дали. Среди всех слушающих были те, кто рвал на себе рубашку, говорил о том, что пойдет добровольцем. Многие и вправду пошли. Среди моих знакомых трое, кто громко кричал про патриотизм, но уже полтора года сидят пьют дома пиво. Эта чума [пропаганды] поразила процентов 80 моих коллег. Да, в эти байки про унитазы действительно верили, ну или хотели верить. Пример: меня по дороге, когда я возвращался в Киев, остановил патруль, проверил документы, задал вопрос: «Кто такой? Я рассказал эту историю подруге, мол, «интересно, он действительно думал, что я дээргэшник? На что она мне без шуток сказала: «Ну они же тупые, могут просто на машине по стране ездить». Так что да, в эту чушь про глупого русского народ верил. Я сказал ей: «Это же тысячи жизней, ты же воевать не пойдешь». Ответ шикарный: «Я — нет, но у меня есть муж, он пойдет! Мужское население, большинство, сейчас говорит следующим образом: «Если призовут, то я пойду, но найти военкомат меня не может». Ситуация похожа на мою. Меня ведь тоже военкомат найти не может. Сейчас стараются не поднимать эту тему. Понимаешь, вчера они смеются над мобилизацией в ДНР, над Ванькой, который якобы унитазов не видел, а потом их самих загоняют как скот в окопы и мы наблюдаем десятки видео с обращениями к Зеленскому, с жалобами. Самое важное, что зарплаты упали, причем упали конкретно. До [начала российской CВО] я получал полторы тысячи долларов. Сейчас я получаю от 500 до 900 долларов 45-80 тысяч рублей по действующему курсу.
Проект «Украина» закрывают: почему Запад не готов к долгой войне с Россией
Кроме того, издание взяло интервью у нескольких украинцев призывного возраста и пришло к выводу, что многие из них не стремятся воевать за украинское правительство, поскольку оно пронизано некомпетентностью и коррупцией. Поэтому, конечно, они хотят прожить как можно дольше и не хотят воевать с Беларусью. Сама мысль, даже гипотетически, о войне с украинцами для многих абсурдна, ибо у многих смешанные семьи и родственники по обе стороны границы. Бывший советник главы Пентагона полковник Дуглас Макгрегор заявил, что военнослужащие Вооружённых сил Украины массово сдаются в плен и отказываются воевать на фоне ухудшающегося для украинской армии положения на фронте. Как поступить украинцам, которые не хотят войны с Россией и не хотят вступать в Евросоюз? Солдаты Вооруженных сил Украины (ВСУ) не хотят воевать против России.